
2001.10.17
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PATRICIO SIMÓN Eduard
Vinyamata
| CONFLICTÓLOGO Tengo
53 años y nací en Barcelona. Me doctoré en Ciencias Sociales en la
École d'Hautes Études de Sciences Sociales de París. y me he
especializado en conflictología. Estoy casado y con dos hijos,
Eduard (20) y Ona (19). Rehúyo etiquetas políticas o religiosas: mi
trabajo exige entender todas las posturas. Publico "Conflictología"
(Ariel)
EDUARD VINYAMATA: "Todas las guerras pueden
evitarse" OPTIMISMO Con la que está cayendo, un libro
titulado "Conflictología. Teoría y práctica en la resolución de
conflictos" es casi de lectura obligatoria. De todos modos, no es
una ciencia nueva: Eduard Vinyamata me explica que evitar el
conflicto ha sido una tarea de la humanidad desde siempre -con
irregular éxito-, y que sobre esto de los conflictos han
reflexionado todos los pensadores, desde los clásicos griegos hasta
hoy mismo, pasando por Jesús, Buda, Freud, Marx o Darwin...
Vinyamata -director del Centre Pau>
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<Treva de la Fundació Pere Tarrés (URL)- se
queda con una reflexión de Albert Einstein: "Todo problema insoluble
es, en realidad, un problema mal planteado". ¿Se solventaría el de
ahora con un cambio de enfoque, de ángulo de visión? Seamos
optimistas...
VÍCTOR-M. AMELA
Conflictología: ¿qué es eso?
-La disciplina que estudia
los conflictos. Desde los que se dan en una pareja hasta los que se
dan entre grupos o entre países.
-Y usted es experto en
conflictos...
-Sí, en el estudio y la resolución de
conflictos, y me he especializado en conflictos armados
internacionales.
-Con esos conocimientos, usted no debe de
pelearse nunca con nadie.
-Soy una persona normal, ¡no soy
de piedra! Pero sí dispongo de algunas técnicas útiles ante
conflictos... ¡Los más fáciles de solventar, desde luego, son
aquellos en los que uno no está implicado emocionalmente!
-Y
Bin Laden y Bush sí lo están, ¿no?
-Sí, y es básico
apartarse de la emotividad para vislumbrar soluciones. De todos
modos, aquí estamos más allá de las emociones de dos personas: si
los talibán entregasen a Bin Laden ¿se acabaría el conflicto? No. Y
si en vez de Bush hubiese otro presidente en Estados Unidos, ¿se
acabaría el conflicto? No.
-¿Entonces?
-Toda guerra
puede evitarse, por principio. Pero para ello es básico que cada
parte pueda conocer las razones de la otra. Que todos puedan hablar,
que haya comunicación.
-Que Bush salga por Al Jezira.
-Pues fantástico, claro que sí.
-¿Y que Bin Laden
hable en las televisiones americanas? Bush dice que no...
-Y
lo entiendo: la guerra es también control de la información,
propaganda... Pero los periodistas deben contrastar al máximo toda
información ¡y velar por la pluralidad! Es su contribución al
entendimiento.
-¿Qué pasará al fin con este conflicto?
-Nadie lo sabe. Lo de Nueva York ha sido una tragedia, pero
ahora lo preocupante es que el conflicto se extienda a más países,
que empeore la imagen de los musulmanes, que crezca en ellos la
sensación de ofensa...
-¿La clave sería que los musulmanes
dejen de sentirse ofendidos?
-Es muy importante. Si una
persona se siente humillada y ofendida, es poco tratable:
reaccionará con violencia, intentará pegártela. ¡Lo mismo pasa con
los pueblos!
-¿Qué haría usted si mandase?
-Le diré
lo que hago: a través de la UOC (Universitat Oberta de Catalunya)
hemos abierto un encuentro virtual entre universidades de todo le
mundo -estadounidenses, árabes, israelíes...- para cruzar
argumentos, buscar salidas racionales, realistas y pacíficas.., y
así influir con este debate en cada una de nuestras respectivas
sociedades.
-Diálogo... ¿Sirve eso para lo de ETA?
-En conflictología hay un principio: "Todo conflicto puede
resolverse en la mitad de tiempo en que se ha creado". ¿Cuánto lleva
ETA matando? ¿30 años? Pues el conflicto podría resolverse en unos
15 años.
-No sé si eso es pesimista... u optimista.
-Hay que revertir un proceso en el que han ido acumulándose
odios, desconfianzas... Se trataría de utilizar todos los medios
imaginables -incluidos concursos de televisión, lo que fuera- para
fomentar el conocimiento mutuo de las partes en conflicto.
-¿Hay algún conflicto armado que usted haya ayudado a
resolver?
-Me han pedido intervenir en Irlanda del Norte, la
ex Yugoslavia, Colombia, Cuba...
-Alguien dijo que todas las
guerras comienzan con un malentendido. ¿Sí?
-Sí. Si yo a
usted le doy una patada y luego no sé explicarme, la cosa puede
liarse.
-No, si yo decido que lo hizo sin querer...
-Bien: o yo me explico, o se explica usted: pero hay que
entenderse, aclararse, o...
-Pero cuando ya hay
garrotazos...
-Cuesta parar, a veces por detalles prosaicos:
la firma de paz en El Salvador fracasaba siempre.., hasta que
alguien advirtió el temor de los guerrilleros a su futuro: ¿qué
sería de su vida en la paz? Se les propuso ingresar en la policía y
el Ejército, ¡y la paz se firmó!
-¿Y qué hizo en Cuba?
-Hablé con los cubanos de Miami y con los de Cuba. Unos me
preguntaban lo que decían los otros, ¡y se dieron cuenta de que no
están tan distanciados! Una transición "a la española" sería
posible..., pero, de nuevo, el temor de las clases dirigentes a su
propio futuro personal inmoviliza ese proceso.
-La vida
cotidiana acaba pasando delante de los presuntos grandes ideales...
-Exacto. Por eso, para impulsar en la ex Yugoslavia la
vuelta a la normalidad se diseñó un plan para ayudar a los jóvenes a
ligar.
-¿A ligar?
-Sí. Con dinero de la Unión
Europea se ha pagado a famosos grupos musicales para que actúen allí
en lugares simbólicos. Esos grupos atraen a los jóvenes de
comunidades que se enfrentaron en esa guerra...
-¿Y los
jóvenes no se pelean?
-No: son grupos musicales atractivos
para una franja de edad no implicada en hechos de sangre. En el
concierto, al principio, cada comunidad está en un extremo, pero
acaban mezclándose, y, por su juventud, ligando: ¡eso reconstruirá
el tejido social básico!
-Bonito: a la paz por el sexo y el
amor.
-Suele ser más eficaz resolver los conflictos
tangencialmente, dando rodeos. Encararlos frontalmente puede
empeorarlos.
-Pero, ¿es todo conflicto indeseable?: ¡de la
Revolución Francesa nació nuestro mundo!
-Tiene razón: el
conflicto no es intrínsecamente malo. Lo es cuando conlleva tan
altísimos costes que suponen un empeoramiento.
-Quizás eso
quiso decir Heráclito con lo de "La guerra es la madre de todas las
cosas"...
-Quiso decir que el conflicto es connatural a la
vida. Las guerras pueden evitarse, pero también le diré esto: en la
incertidumbre de la vida, el cambio es lo único cierto.
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